par Frédéric Lefebvre-Naré
Pierre d'Argenteuil et moi-même assistions avec près de 200 personnes à cette réunion publique. Pour les 15000 qui n'ont pas pu venir voici mes notes au vol — les corrections des intervenants sont bienvenues en commentaires !
Réunion de quartier Centre Ville
18 janvier 2016
Georges Mothron présente les élus de la majorité présents.
Fatiha Bacha parlera des Affaires scolaires en remplacement de Philippe Vasseur absent.
Boualem Meziane introduit la présentation du comité de quartier par « Mohamed » (Bekkay).
GM : Monsieur l’acteur du Centre Ville, je vous donne la parole.
Mohamed Bekkay souhaite une bonne année, cite des élèves de maternelle puis une phrase de Saint-Exupéry (apocryphe, je le crains). « Un bon cadre de vie est vital et nécessaire pour éviter le délitement du lien social. Nous ne pouvons pas laisser l’individualisme triomphant laisser (détruire) les règles de vie de notre société ».
Commission cadre de vie = regroupement environnement + qualité de vie. Se réunit tous les mercredis. « Diagnostic en marchant, prises de contact avec les différents acteurs ».
4 septembre : présentation par la SNCF des travaux en cours.
7 novembre : Disco Soupe. « Monoprix jette 100 kg de fruits et légumes par jour ».
2 décembre : Côté Seine : rencontrer « Monsieur le Directeur du centre commercial » Côté Seine, à qui la parole est donnée, qui se tiendra à disposition en fin de réunion.
Campagne de sensibilisation « stop aux incivilités du quotidien ». « Il n’est plus possible de continuer comme ça, notre centre ville est complètement délaissé par nous les habitants ». Nous avons commencé le mercredi après-midi 4 janvier, à la rencontre des gens, au carrefour Gabriel Péri – PVC, il y avait tout le monde. Les gens étaient contents « enfin on s’occupe ! ». Des contacts ont été pris avec les proviseurs de collèges, les commerçants.
Commission urbanisme : trois réunions de travail, dont l’élaboration d’une charte de conduite de chantiers, et d’une charte complémentaire au PLU « afin de mieux maîtriser la qualité des constructions ».
GM : « ce qu’ils font là est très ingrat, c’est un éternel recommencement, et à un moment donné, la prévention ça suffira, il faudra définitivement sévir. De mon temps c’étaient les parents qui apprenaient à leurs enfants, maintenant ce sera peut-être aux enfants d’apprendre à leurs parents ! Le portefeuille, c’est le seul moyen que certains réussissent à comprendre ». Applaudissements.
Xavier Péricat présente un « point d’avancement après plus de 20 mois en responsabilité » en commençant par l’arrêté préfectoral. Celui-ci rappelle que le CA2013 était déficitaire de 17,3 M€. « On le met là (à l’écran) parce qu’on lit ici ou là qu’il s’agirait d’affabulations… ».
A la fin de l’année dernière, encore 5,2 M€ de déséquilibre (en fait le BP 2015).
Puis reprend le graphique du plan Valls en prétendant encore qu’il y a baisse de la dotation d’État.
« 6,1 M€ de DGF en moins en 2016 ».
« Un sale boulot, il faut le dire, a été entrepris depuis 20 mois » pour réduire les effectifs : on n’a pas renouvelé près de 400 contrats.
Ressert le chiffre infondé de « 377 embauches nettes sur l’année 2013 »[1].
La masse salariale reste « très supérieure à celle de 2012 ou 2013 ».
Montre la lettre de cadrage budgétaire à l’écran.
Rappelle que « l’ensemble de ces taxes a flambé au court du mandat précédent ». La TH est passée de 18 M€ en 2008 à 32 M€ en 2015.
Nous n’avons pas augmenté les impôts. Il fallait vraiment stopper cela.
Fatiha Bacha : près de 62 M€ sur les écoles, les centres de loisirs, les crèches et garderies en 2015. Un enfant revient à environ 2300 € / an.
Création dans chaque école d’une instance « temps du midi » qui se réunit 2 fois par an, novembre-décembre et avril-mai.
Nous passons les centres de loisirs à 19h au lieu de 18h30 pendant les vacances scolaires.
2,6 M€ d’investissements sur les écoles avant la rentrée 2015 à Jean Macé, à PVC, à Jules Ferry, à Orgemont.
17 ouvertures de classes en septembre 2015, « 14 en réel », dont 5 sur PVC, dont 3 prises sur Prévert.
En 2016 nous prévoyons 23 ouvertures de classes. On ne peut pas pousser les murs. Nous devrons réaménager les locaux existants.
GM : c’est l’exemple le plus évident de nos besoins d’investissement. On a laissé construire plusieurs milliers de logements en 7-8 ans sans prévoir les investissements scolaires.
On aurait aimé sortir de l’agglomération un an plus tôt, retrouver les compétences propreté, espaces verts, voirie, culture… Nous avons tout ça en direct depuis le premier janvier ; ce n’est pas du jour au lendemain que nous allons retrouver un bon fonctionnement.
La sous-préfète nous a dit en décembre qu’elle avait la mauvaise surprise d’une trésorerie très compliquée sur la fin de l’Agglomération. Pendant ces 20 mois, quand on voit ce qu’on a dû économiser… je vois que l’ancienne vice-Présidente à la Culture est parmi nous… un très beau spectacle le 30 janvier, « Roméo et Juliette », 500 places déjà réservées, ce seul spectacle va coûter 50000 € au contribuable d’Argenteuil… On était en « open bar » !
Argenteuil a rejoint la MGP au 1er janvier, très franchement c’est une bonne solution, on aurait souhaité un territoire plus large jusqu’à La Défense. Gennevilliers est une locomotive qu’on doit prendre. SAGEM, née à Argenteuil il y a 90 ans, est en train de partir pour Éragny… Yoplait, là depuis 40 ans, part en mars… À nous de reprendre la compétence développement économique et de booster le moteur économique.
Vous entendrez dans quelques semaines la création d’un pôle qui permettra de booster toutes les capacités.
En catimini, puisque l’Agglomération ne voulait pas les recevoir, on a reçu Hédiard qui viendra installer ses laboratoires pour l’Euro 2016.
On a deux ans pour faire en sorte de mutualiser pour de vrai les moyens des uns et des autres.
Bezons se retrouve dans le territoire de Saint-Germain sur les Yvelines.
Le syndicat Azur a repris le ramassage des OM (114 agents).
Boualem Meziane : on a récupéré les services de l’Agglomération, on va avoir une réactivité pour traiter les doléances habitants, lors des visites de quartier on a eu des doléances, j’en reçois à la Mairie par les feuilles de doléances qui sont dans les Maisons de quartier. On va travailler aussi sur un Plan d’entretien et de réfection des voiries. La ville n’est pas sale, elle est salie.
Rue de la Liberté on peut retrouver 4 tonnes de gravats le matin, on va mettre des caméras…
On va travailler sur le plan de circulation, des poids lourds vont sur des petites routes. Sur la circulation les jours de marché.
GM : « M. Savry pour parler avenir ; sortons du passé ».
Gilles Savry : 3 projets immobiliers dans votre secteur. On a beaucoup freiné mais il faut quand même que la Ville se développe. Il y a deux projets sur Jean Allemane, de K&B et Marignan, et 1 sur l’îlot Laugier, Icade.
Marignan, en face de Monoprix, un café qui fait beaucoup de nuisances actuellement et qui partira, un commerce et une soixantaine de logements viendront à la pace.
K&B, un peu plus loin, là où était Bouzinac (cintrage de tubes) fermée depuis très longtemps. Projet un peu plus important, jusqu’à la voie de chemin de fer, 146 logements.
Pas de photo de Icade parce c’était un projet lancé avant, je n’avais pas envie de le montrer.
Ces travaux vont générer des difficultés sur Jean Allemane. Le comité de quartier va préparer une charte avec les promoteurs, on a une réunion la semaine prochaine.
On a lancé une modification du PLU qui va arriver dans les prochains jours, on met dedans des emplacements réservés pour des écoles. Il y a deux secteurs où l’arrivée d’enfants est la plus importante : le Val Notre Dame et le centre ville. On prévoit de prendre une partie (Nord) de l’empreinte Sagem pour faire une école. Un emplacement assez idéal entre les deux quartiers qui ont le plus besoin d’équipements scolaires. Le deuxième emplacement, c’est plutôt une question d’opportunité, rue Henri Barbusse, dans le cadre de la grande opération qu’on va faire, … on prévoit une liaison bus du tramway à la gare d’Argenteuil en 16 minutes. Casse Center va partir, on va acquérir cette emprise, on a déjà une petite parcelle acquise il y a très longtemps.
Le groupe Hédiard voulait aller à un autre endroit qu’on a ciblé pur une autre possibilité ; cet endroit est juste à côté de Pioneer, c’est un local vide depuis quelque temps.
On travaille sur le renouveau de la salle Jean Vilar, sur PVC, un gros travail pour lequel on a signé une convention avec l’EPFVO.
Dans le reste de la ville, quelques projets qu’on a tenu à développer :
La Halle des Sports.
L’aménagement des Buttes du Parisis. Plus de 450 ha d’espaces verts sur la partie argenteuillaise. On a lancé les travaux sur la butte d’Orgemont à la fin de l’année dernière. En 2019, on pourra récupérer l’ex-carrière Soverini. À Sannois, au-delà du bois d’Hédoit, une grosse partie va être ouverte en 2017.
La Maison de Quartier d’Orgemont, qui ouvrirait début 2017. C’est assez loin d’Argenteuil, on pourrait imaginer qu’on est à Saint-Gratien ou Épinay, il y a toujours plusieurs milliers d’habitants sur ce secteur-là qui n’avaient pas de services publics.
GM : on voudrait que la Ferme du Spahi soit déménagée, cela ouvrirait des possibilités d’aménagement.
Pierre Bruneau : j’ai été un peu étonné par les chiffres présentés par M. Péricat et je m’interroge : vous auriez fait 13 millions d’économies en 9 mois ? J’aurais souhaité connaître le résultat à fin 2015 : on m’a parlé ce matin d’un positif de 6 millions ! Je suis surpris ! 400 personnes malheureusement privées d’emploi, ça fait à peu près 14 millions, il y a donc eu des économies importantes faites ailleurs, peut-on savoir où ?
GM : la Ville est auto-assurée, il n’y a pas d’Assedic ; on se pose la question maintenant. Les contrats non renouvelés se voient donc prolongés dans le temps, des indemnités jusqu’à ce que les personnes retrouvent un job ; mais ces personnes n’étaient pas les plus mauvaises, elles retrouvent un job, ce qui réduit nos charges d’indemnités.
XP : le 17,3 M€ de déficit comprenait une large part d’investissements, dont certains sans mandatement, comme la Maison de quartier du Val Notre-Dame, une tranche du centre aquatique ; sans parler des les factures d’électricité de 2013. Le gros du travail (d’économies) a été fait sur l’investissement.
Les ¾ des investissements étaient équilibrés avec de la dette, ce qu’on ne peut plus se permettre.
La dette est passée de 210 M€ à 315 M€, dont 50 M€ d’emprunts nouveaux en 2013. Les investissements que nous faisons en ce moment – Halle des Sports, Orgemont — sont gagés par la rénovation urbaine, le plan Borloo, il fallait qu’on saisisse cette opportunité.
Q/ sur 100000 habitants, quel % paye des impôts ? Je me prive de vacances et de certaines choses pour payer des impôts.
GM : sur la taxe d’habitation, il y a 57% abattements compris… On n’a jamais vu autant de panneaux « à vendre », c’est pas possible ! 47% des foyers fiscaux payent des TH. J’ai conscience que l’habitant d’Argenteuil n’en peut plus. On est sur le podium régional des villes endettées, malheureusement. Il existe encore beaucoup de friches industrielles à remodeler, à Argenteuil. Quand je vois le développement de Cormeilles avec une joie de vivre des habitants qui n’existe plus (chez nous)… 1/3 des entreprises qui se sont implantées là-bas, quittaient Argenteuil juste en face. Il est grand temps de stopper cette hémorragie et de redorer ce blason qui s’est quelque peu terni ces dernières années.
Q/ Bernollet, rue Rechsteiner. Comment contacter le comité de quartier ? J’ai un certain nombre de réclamations à faire.
BM / Il y a des feuilles de doléances à la Maison de Quartier, 7 rue des Gobelins.
(dans la salle : Internet, ça sert à quoi ?)
Mohamed Bekkay : nous avons réunion tous les mercredis soir, vous pouvez nous rejoindre. Je vous donne le numéro de téléphone de la Maison de Quartier.
Q/ On fait beaucoup d’économies, mais quand va-t-on récupérer ce qu’on a perdu ? Les colonies de vacances pour les enfants ? J’utilise pas trop les services de la ville…
XP / Les séjours de vacances, pas sempiternellement au même endroit, c’est nous qui les avons instaurés. Les colonies, 1000 places pour les enfants d’Argenteuil, c’était 1 M€ par an, encore 400000 € en 2014, on n’est plus en capacité de les financer si on veut que ça reste des séjours de qualité.
Le centre de loisirs de Vallangoujard n’est pas assez connu des Argenteuillais. Nous le payons, avec Colombes et Bezons ; en payant au nombre d’habitants, c’est Argenteuil qui payait le plus, mais c’est Argenteuil qui l’utilisait le moins. On est en train de mettre en place des séjours de courte durée.
On a tenu à garder le budget des classes découvertes, ça a été vraiment rattrapé par les cheveux.
Quand vous voyez le plan Valls, chaque fois qu’on sort la tête hors de l’eau, l’année d’après on nous l’appuie un peu plus. Le Département du Val d’Oise n’a plus d’argent, il ne peut pas aider Argenteuil. En 2015 l’augmentation du RSA a été supérieure aux budgets cumulés des sports et de la culture.
On a envie d’être élus pour faire du développement, pas pour mettre 400 personnes dehors et réduire les crédits.
Q/ Les trois projets immobiliers ont-ils vocation à avoir des logements sociaux ? Ce n’est pas un système très vertueux ?
GM/ On a déjà donné, on est à 37%. On est ans le centre ville, Gabriel Péri a été percé il y a 50 ans, ça a fonctionné en habitat, en commerce, et progressivement ça s’est réduit, une des raisons, c’est que c’est 55% de logements sociaux. Pourquoi pas, si on attribue les logements de manière équilibrée ? Ça a été le cas, ça n’est pas le cas maintenant. Il y a eu des attributions, on dira, difficiles. Il faudra qu’on rattrape tout ça dans le temps. Quelles que soient les bonnes actions qui ont été portées par notre prédécesseur — il faut de la diversité commerciale, mais il ne faut pas qu’elle soit sous perfusion. Le commerce, ça ne s’impose pas, c’est un résultat de la sociologie d’un quartier.
Sur les trois projets, il n’y a aucun logements sociaux (sic).
(Applaudissements.)
Q « ancien enseignant » / un peu gêné devant la confusion entre chiffres et nombres, délégué départemental de l’Éducation Nationale. Je suis un peu inquiet que notre association qui participe aux Conseils d’école, membre de droit, les difficultés des enseignants pour faire leur métier, je côtoie fréquemment M. Péricat au conseil d’école d’Ambroise Thomas, alors quand j’entends une prévision de 25 ouvertures de classes, je m’inquiète, surtout si M. le Maire dit qu’il n’y a pas de cash ! Les écoles, elles seront construites quand ? Les enfants sont dans des conditions de vie qui ne sont plus positives. Je voudrais bien des réponses « quand ». Il y a un autre problème : je vous ai donné une feuille liée à un projet, dans l’esprit de ce qu’a dit M. Mohamed, sur le problème de la façon de vivre des Argenteuillais, pour que les enfants travaillent sur le triptyque Liberté Égalité Fraternité, qu’on les initie à la citoyenneté.
XP / Des travaux sont faits dans les écoles. Depuis des années on s’est battus contre le PLU, la densification urbaine, notamment du Val Notre-Dame et de la route de Pontoise, sans que l’école Jules Guesde puisse faire face. Depuis 20 mois, qu’est-ce qu’on fait ? Redresser la situation financière pour retrouver des capacités d’investissement.
L’université, payée avec l’argent de l’Agglomération, n’est pas dans nos compétences, c’était sur un emplacement envisagé pour une école.
Toutes nos économies sont mobilisées, c’est notre devoir d’accueillir les enfants.
Q/ Pour AB Habitat, maintenant une coopérative, avez-vous un regard dessus ? On nous a bloqué les loyers pour 2016, mais il est question de 12 à 22% en 2017 pour payer les gens qui travaillent à AB Habitat.
Q/ On nous annonçait que les loyers étaient bloqués en 2016 et 2017, après c’est la grande inconnue avec la nouvelle société. Où en est votre recours, pour que AB Habitat reste public, M. le Maire ?
GM / la démocratie n’a pas été tellement respectée, comme elle ne l’a pas été depuis les municipales, sur l’Agglomération ! La charte initiale n’a pas été respectée, les municipales ont été complètement dévoyées… Comme si ça ne suffisait pas, Seine Accession (SA) a été créée en 2013 pour faciliter l’accession sociale à la propriété, ce qui m’a étonné car AB Habitat faisait déjà de l’accession sociale à la propriété. Ceux qui ont perdu les municipales ont gardé AB Habitat qui était sous tutelle de l’Agglomération.
Ils ont sauvé les meubles, pour certains, gardé le pouvoir, en transférant les actifs d’ABH à Seine Accession qui finalement avait été créée uniquement pour ça. Il y avait 4 autres candidats, les 2 offices départementaux des Hauts-de-Seine et du Val d’Oise, et 2 offices privés. Le Préfet a désigné des conseils ; cette consultation a considéré que Val d’Oise Habitat était le meilleur candidat. Quand j’ai vu l’arrêté du Préfet qui transférait l’actif à Seine Accession… c’était quand même extraordinaire ! C’est un rapt qui s’est placé là. J’ai dit « Monsieur le Préfet, il n’y avait pas égalité entre les deux ». Il m’a dit « Monsieur le Maire, c’est un choix politique qui a été fait ».
Les fonctionnaires ont été transférés au CIG à Versailles, en attendant d’être détachés à Seine-Accession. En attendant, l’indemnité va être versée en double au CIG pendant 2 ans ! Ce sont des dépenses supplémentaires qu’il faudra bien payer, la Ville ne paiera plus, c’est vous locataires qui aurez à payer.
Plusieurs recours ont été posés, y compris un recours en inconstitutionnalité. Notre député a fait voter un amendement dans la nuit du 16 juillet entre minuit et 1 heure du matin, spécialement sur les agglomérations de 2 communes qui viendraient à être dissoutes. C’est un peu un amendement scélérat voté en catimini. Le Préfet s’est fait conduire le poignet, si je puis dire.
(Le même Préfet que le Maire citait tout à l’heure à l’écran, comme référence indiscutable !)
Q/ La gare : que peut-on y faire entre les SDF, ceux qui viennent faire devant nos fenêtres, d’uriner sur les murs, et le stationnement sur les trottoirs ? Qu’on verbalise un peu ! Une poussette ne peut pas passer.
GM/ C’est devenu souvent un dépotoir. Jean Duplay, qui tient le crayon… On a essayé de faire bouger les choses ces derniers jours. La SNCF et les transporteurs dépotent des déchets dans le coin de la gare, on voit s’entasser des sacs poubelle épouvantables ! Les SDF, ce n’est pas totalement une question de SDF, ce sont des gens alcoolisés dès 7 heures du matin, il faut dire ce que ça nous coûte, ils ont été accueillis rue du Moulin, il y a une trentaine de couchages, ils sont bien accueillis, mais on a beau faire le mieux possible…
On est en train de voir avec Decaux comment installer une sanisette, qui n’existe pas dans le coin. On ne peut pas les punir par le portefeuille, il faut aussi les pousser par les accompagnants payés par le contribuable argenteuillais.
Q/ M. Vadeau ( ?), place Georges Braque : des travaux ont été faits tout autour de la basilique, une remise à niveau qui le nécessitait, nous avons apprécié. On reste sur notre faim : les travaux rue de l’Hôtel Dieu ont permis de rénover une partie des clôtures, les travaux restent inachevés. La précédente municipalité avait plus ou moins promis la remise à niveau de la place Georges Braque dans la continuité de ce qui a été fait dans le quartier…
La rue du 8 mai, le dimanche matin, c’est infernal. J’ai fait des propositions au référent de quartier du centre Ville, je n’ai eu aucun retour.
GM / Vous avez été choyé, vous nous demandez de continuer à être choyé ! Ce quartier a eu des investissements importants, mais je vois la rue du 8 mai paralysé par des voitures qui font tampon… Sur 2015, je peux vous donner le nombre de PV, ça ne suffit pas, il va falloir qu’on enlève les voitures.
Applaudissements.
Une association qui commence à bien se monter, les Jardins Partagés, aura peut-être à travailler avec les copropriétaires de Braque… il y a des espaces qui furent verts et où il n’y a plus un brin de pelouse, ce sont plus des crottoirs que des trottoirs. Je vous engage à travailler avec Boualem Meziane.
(Dans la salle : on ne peut pas le joindre par mail !)
Les ruines de l’Abbaye ont été mises de belle manière. C’est combien ? Plus de 6,5 millions ! Il faut qu’on éponge le passé.
Q/ Je souhaiterais répondre à la dame : Ahmed Mammache, élu de la Confédération générale des Locataires, je siégeais au CA d’ABH jusqu’au 31 décembre 2015, j’ai été à l’origine du recours. SA a été créée de toutes pièces pour garder ABH. Son avenir est incertain. J’ai assisté aux réserves du commissaire du Gouvernement en juillet dernier. Nous aurons 2,8 à 3 M€ d’augmentations de charges en 2017. La vente de patrimoine à Montigny pour 6 M€ les finance pour 2 ans. Les locataires devront payer, ensuite.
Le CA d’ABH a voté le 16 juillet que les 4 élus représentant les locataires, doivent rejoindre le nouveau CA. SA ( ?) a tenu la semaine dernière son AG, d’autres syndicats ont été conviés, moi non, je ne sais pas ce qu’il adviendra de la voix des locataires. Les locataires doivent prendre leurs responsabilités.
Q/ La sécurisation du rond point autour de Carnot, Jean Macé et Victor Puiseux : pas de barrières, je ne sais pas si c’est l’Agglo… il n’y a plus d’Agglo !
BM/ On en a discuté tout à l’heure avec les agents de la Voirie, ils nous ont dit qu’il y avait quelque chose de prévu et qu’ils allaient regarder.
(GM rit).
GM / Il y a tout un tas de sécurisations à apporter.
Mohamed Bekkay : le dimanche c’est infernal. Le 8 mai, la rue de la Liberté, c’est une bombe. Les gens sortent de leur voiture pour se battre, pour s’insulter. Il faut mettre les moyens humains pour réguler. Je n’arrête pas d’en parler à Boualem Meziane.
GM/ Ces ennuis ont été la conséquence d’une mesure de sécurité prise il y a une quinzaine d’années par le sous-préfet : interdire la circulation sur Héloïse les jours de marché.
Q/ (M. Chatel) Une question plus générale : est-ce qu’on n’aurait pas franchi d’un pas un peu léger… c’est quoi ce T5, cette agglomération ? Qu’est-ce qui va nous garantir que les politiques de cette agglomération seront conformes à nos espérances ? Il y a la Seine entre les deux ! Les autres villes, j’ai du mal à voir… On sait ce qu’on quitte, je ne sais pas ce qu’on va trouver. En termes de financements, est-ce qu’on ne sera pas confronté à des inquiétudes
Q/ Nicole Galignon, SOS Argenteuil Environnement : quand Argenteuil se rallie aux Hauts-de-Seine, qu’avons-nous de commun avec Clichy, sinon que la Seine y passe aussi ? Les réalisations de la butte d’Orgemont et des Châtaigniers, de très belles réalisations, nous y veillerons et espérons qu’ils continueront à être protégés : est-ce que la pression immobilière va s’en emparer ?
GM/ Cette opération d’espaces verts date de presque 30 ans. Imposer un cheminement vert depuis la Seine. Les berges à Épinay sont beaucoup plus sympa… celles d’Argenteuil avaient été envahies par un camp de Roms sur lequel on avait eu à travailler. Les espaces verts, ça a été fait avec la Région. La Ville en avait la propriété, la butte d’Orgemont est aussi une ancienne carrière renflouée. Sous le mandat de Roger Ouvrard, l’entité est passée à la Région.
On avait réfléchi avec Gilles Savry sur la butte des Châtaigniers, qui a été livrée fin 2013. Il y a encore le bois d’Hédoit, sauvegardé on se demande comment, il y a une vingtaine d’années. Et qui va être reboisé sur Cormeilles. Ce sont des hectares qui dépendent de l’Agence des Espaces Verts de la Région. C’est dans le marbre.
Sur la plaine d’Argenteuil, on a signé en décembre 2015 avec l’AEV la capacité de partir sur de l’agriculture raisonnée avec des écoles, de l’apprentissage, pour avoir sur nos marchés des produits cultivés à Argenteuil.
M. Chatel, on était au collège ensemble …
Q/ (Chatel) au Lycée d’Enghien !
GM/ M. Chatel a peur que l’aspect culturel ou économique soit noyé en traversant la Seine. Le théâtre de Nanterre, de Gennevilliers, de Sartrouville, sont reconnus depuis longtemps, il ne faut pas rester enfermés dans nos murs. N’ayez aucune crainte, nous veillerons à ce que le produit culturel soit au moins aussi intéressant qu’à l’heure actuelle.
Q/ M. Gère ( ?). Je vous ai écrit au sujet de la TH et de la taxe foncière. J’ai été très surpris des affiches « 0% d’augmentation », c’est malhonnête car la base augmente, vous ne la maîtrisez pas. Quand nous vendons une maison, la première chose que nous demandent les gens : combien vous payez de taxe foncière ? Un an après, ils viennent me trouver « vous m’avez menti ! ». Car dans un pavillon ancien, la moindre modification, vous devez la déclarer, remplir le formulaire H1 bleu… et votre taxe foncière double (par exemple) ! Il faut comprendre les gens quand ils achètent une maison : ils seront tentés de ne pas déposer de dossier !
GM / cet état des lieux, c’est un document de Bercy, traité par Bercy. La collectivité ne décide que des taux.
(Je quitte la réunion un peu après 22h30, elle s'est poursuivie au-delà).
Notes
[1] Selon le tableau des effectifs présenté en Conseil Municipal, la Ville employait au 31 décembre 2012, 2087 agents, et au 31 décembre 2013, 2030 agents équivalent temps plein, soit environ 2150 personnes différentes : cela fait environ 63 de plus, et non 377
1 De Pierre d'Argenteuil -
Sur le nombre de participants je proposerais entre 150 et 180 personnes (nombre de chaises!!!).
L'art du politique est d'écouter la question et de répondre à coté!!!
L'art du politique est d'évoquer le problème, mais rien de concret pour le résoudre, ce qui permettra à la prochaine réunion d'évoquer à nouveau le même problème. C'est vraiment le ressenti suite à ma présence aux diverses réunions.
Concernant le T5, c'est une coquille vide, un alibi sans lendemain. D'accord avec un intervenant précisant que le seine était un frontière naturelle qui empêchera tout rapprochement avec l'autre coté!!!
Enfin une question qui n' a pas été posée: sommes nous encore dans le Val d' Oise?
2 De Frida -
A-t'on parlé des commerces fermés rue Gabriel Péri, et pourquoi cette fermeture brutale ? Pourquoi une boucherie hallal dans la rue principale et un restaurant qui ne sert pas de vin ou d'alcool ? Blanchisserie fermée, pâtisserie idem, Chariot à glaces idem, Petit Casino idem, boutique de prêt à porter idem, poissonnerie et bar à huitres idem....
Oui, mais il y a des illuminations ! Pour voir les rideaux de fer fermés ?...
A l'heure des autolibs, ne peut-on pas parler des taxis de la ville de Paris qui ne viennent pas à Argenteuil, uniquement des taxis du Val d'Oise. Pas toujours disponibles.
3 De Philippe Metezeau -
Je réponds a l'intéressante question de pierre bruneau dans son commentaire : oui Argenteuil reste bien dans le val d'oise. Pourquoi en serait il autrement ? Demande t on, d'ailleurs, si colombes ou Genevilliers restent dans les Hauts de Seine ?
4 De Philippe Metezeau -
Merci a Frederic Lefèvre Narè d'avoir publié ce compte rendu.
5 De FabiaGrannt -
Merci beaucoup pour ce CR. J'ai bien fait de ne pas être au courant, j'aurais été encore très énervée.
Concernant les effectifs de la mairie et de l'agglo, on sait bien que les chiffres, on les prends tels qu'on aimerait qu'ils soient et on peut leur faire dire ce que l'on veut. Pourquoi ne pas parler de masse salariale ? Quiconque fréquente un peu n'importe quel service municipal ne peut que constater qu'il ne reste plus rien de qualitatif, désolée de le dire, il doit certainement ne rester que ceux qui ne peuvent pas (ou plus) partir ailleurs.
Concernant les impôts (on paie pour quel retour, pour quoi ? le fameux "reports d'habitants du 92" qui paient plus pour avoir moins apprécient déjà) il semblerait que le groupe LesRépublicains annonce d'ores et déjà une hausse sur le département. Vu que c'est le même groupe politique et que les annonces de baisse (ou de non hausse) ne s'arrêtent pas, la logique voudrait qu'il y ait une belle baisse municipale, non ?
Concernant "les cafés" Argenteuil est la seule ville que je connaisse où il y a des guetteurs à presque chaque café (je ne parle pas des PMU/Tabacs), et cela n'engage pas à y entrer, tout comme des restaurants de cuisine traditionnelle ouverts mais qui ne proposent pas de vin, et au final on se retrouve avec un sous coffea (Merci Mr Adalou).. Concernant les commerces, même constat. On se doute que ceux qui avaient ouvert et ont déjà fermé ne l'ont pas fait pour les raisons qu'ils avancent (un divorce pour l'un, le fait "qu'il soit barbu" pour l'autre, tentant même de faire signer des pétitions sur ce principe qui relèverait d'un racisme pur et simple, bon on passe sur l'hygiène et le port d'une charlotte). Quelle logique commerciale aux deux poissonneries quasi mitoyennes ?
Sur la voirie de vrais problème sur certains secteurs, les bus accordéons et les poids lourds occasionnent des vibrations qui sont une plaie pour les logements. Des pansements sont fait presque tous les deux ans (par exemple au niveau du parc de la place Carnot) sans grand succès.
Merci beaucoup pour ce CR encore une fois.
6 De FabiaGrannt -
Vivement l'ouverture de la tangentielle nord, que je puisse limiter les pertes financières de la vente de mon appartement..
A-t-il été question de ce projet ?? L'offre de transports pourrait être l'un des leviers important du redressement de la ville, mais on n'en entend déjà plus parler : est-ce bon signe ?
7 De Frédéric L.-N. -
@ Pierre d'Argenteuil : il m'a semblé que la réponse était dans ta question : le T5 étant une coquille vide (même si M. Le Guen le juge "très structurant"… http://www.lepoint.fr/politique/emm... ), Argenteuil peut rester sans inconvénient dans le Val d'Oise. Tu notes d'ailleurs comme le Maire semblait approuver la candidature de Val d'Oise Habitat pour reprendre ABH.
@ Frida : oui, il y a eu l'allusion rituelle aux commerces trop aidés si bien qu'à la fin des aides, ils ferment.
@ Philippe Métézeau : merci à vous.
@ FabiaGrannt : merci pour tous ces éléments concrets et pistes pour la suite ! Quant à la tangentielle Nord, je n'en ai pas entendu parler cette fois-ci. Si le gouvernement continue à pousser les feux sur les projets pharaoniques du Grand Paris Express sortis des chapeaux de MM. Blanc, Sarkozy et Huchon, plutôt que sur les projets sensés et rentables qui attendent depuis des décennies… le bon signe, il faudra aller le chercher, voire l'extraire en mettant la pression.
8 De Frida -
Apparemment, des travaux sont effectués das l'ex boutique de prêt à porter rue Gabriel Péri au coin de la rue de la Poste prolongée. Pour ouvrir une sandwicherie ?!!!
9 De Bernard -
Sur les dépots sauvages et les incivilités, je cite :
"GM : « à un moment donné, la prévention ça suffira, il faudra définitivement sévir."
Comment GM va t-il s'opposer aux dépots sauvages en pleine nuit ?
Mettre des amendes, certes c'est une bonne idée à la condition que les coupables pollueurs soient identifiés.
Sur les frais de personnels, je cite :
"GM : la Ville est auto-assurée, il n’y a pas d’Assedic ; on se pose la question maintenant."
Il aurait été plus judicieux de se la poser avant !
Je cite encore :
"GM : « M. Savry pour parler avenir ; sortons du passé"
Sauf que Xavier Péricat fait depuis 2 ans une fixation sur l'année 2013 !
Nous sommes en 2016, je préfèrerai que Xavier Péricat nous parle de 2019.
Comment voit-il Argenteuil en 2019 ?
Quelle ambition a cette équipe municipale pour 2019 ?
Sur les écoles : "En 2016 nous prévoyons 23 ouvertures de classes. On ne peut pas pousser les murs. Nous devrons réaménager les locaux existants."
Au fait, y aura t-il des ATSEM dans les nouvelles classes ?
Toujours sur les écoles : "GM : On a laissé construire plusieurs milliers de logements en 7-8 ans sans prévoir les investissements scolaires."
Faux ! Archi Faux !
Dans le quartier de la Colonie, Il y a eu une extension de l'école Brossolette et du collège ste Geneviève.
Sur la Taxe Habitation : je cite :
"GM : il y a 57% abattements compris… On n’a jamais vu autant de panneaux « à vendre », c’est pas possible !"
C'est effectivement pas possible de payer des impôts avec comme contre partie la suppression de beaucoup de services de la mairie (cité plus haut, la suppression des ATSEM dans les écoles sans parler des impôts déguisés comme l'augmentation des frais de restauration scolaire).
Que fait GM pour retenir à Argenteuil les classes moyennes ou les faire venir ?
Sur l'agglomération, je cite :
"on a récupéré les services de l’Agglomération, on va avoir une réactivité pour traiter les doléances habitants"
L'agglomération Argenteuil Bezons avait déjà cette réactivité, heureux d'apprendre qu'elle va continuer...
Sur le quartier Orgemont, Cité Joliot curie, je cite :
"La Maison de Quartier d’Orgemont, qui ouvrirait début 2017. C’est assez loin d’Argenteuil, on pourrait imaginer qu’on est à Saint-Gratien ou Épinay"
Désolé pour certains, mais les habitants de ce quartier sont argenteuillais comme ceux du centre ville.
Les "frontières" d'Argenteuil s'étendent au delà des quartiers résidentiels.
Sur les commerces :
"Le commerce, ça ne s’impose pas, c’est un résultat de la sociologie d’un quartier."
La sociologie de GM peut-elle expliquer les fermetures en cascades des commerces du centre ville et des autres quartiers ?
Que conclure de cette réunion de quartier sinon une nouvelle preuve de l'absence totale de projets ambitieux pour notre ville, pour une entrée dans le Grand Paris, puisque c'est le choix de la municipalité, autrement que par la "petite porte"
10 De Philippe Metezeau -
Bernard, rien ne trouve grâce a vos yeux, c'est votre droit.
Votre agacement d'entendre évoquer 2013 peut être comprise (en tout cas par moi) mais elle me rappelle cette réflexion que l'on entend souvent des personnes en grande difficulté sociale et surendettées qui disent souvent en parlant de leurs dettes "oui, mais elles sont vieilles", comme si le temps effaçait les erreurs.
Oui, on paie encore les choix de 2013.
Maintenant si vous ne comprenez pas que si on embauche plus de 300 personnes en une seule année, et si on augmente ainsi la masse salariale de 20% sans prévoir de recettes en face ou des économies sur d'autres postes, ça pose un problème, je ne vois pas bien quoi vous répondre.
11 De Frida -
Monsieur Philippe Metezeau ne parle pas des commerces en centre-ville. C'est pourtant l'image de la ville. Quand on passe le pont d'Argenteuil, la rue qui va directement à lHotel de Ville, que des boutiques fermées. Triste image. C'est cela le dynamisme d'Argenteuil ? Comment acheter un appartement dans une ville où on ne peut même trouver un commerce valable. Où est la sociologie dans ce domaine ?
12 De Bernard -
@ Philippe Metezeau
Vous dîtes que rien ne trouve grâce à mes yeux. s'il n'y avait que moi, peu d'importance...
Prenez le temps d'écouter les Argenteuillais.
Ils veulent qu'on leur parle des moyens mis en oeuvre par la Municipalité actuelle pour la réussite de leurs enfants, pour arrêter l'hémorragie des commerces qui ferment les uns après les autres dans tous les quartiers, pour lutter contre l'insécurité.
Bref, ils veulent entendre qu'on leur parle de l'avenir de leur ville.
Vous faîtes par ailleurs état des vieilles dettes.
Alors parlons aussi des 200 millions d'emprûnts toxiques souscrits entre 2001 - 2008.
Sur les 60 millions de dettes pendant la période 2008 - 2014, la moitié soit 30 millions correspond à la renégociation des emprûnts toxiques (100 millions renégociés)
20 millions d'intêrets payés en 2015 sur les emprûnts toxiques.
Pour donner une idée de l'énormité des chiffres à nos lecteurs, rappelons que l'abattement de 20 % supprimé en 11/2013 par Philippe Doucet, que vous avez maintes fois dénoncé en promettant même de le rétablir ce que vous n'avez pas fait, n'a rapporté que 6 millions d'euros à la commune !
Sur l'embauche de 300 personnes en 2013 vous en parlez comme si c'était des doublons d'emplois voire des emplois fictifs !
De nombreuses classes, crèches, piscine...ont été livrées en 2013.
Il faut bien embaucher du personnel pour les faire fonctionner.
Qu'allez vous faire pour les 23 ouvertures de classes prévues cette année ?
Comme vous avez promis % d'augmentation d'impôts en 2016, quelles nouvelles économies allez vous encore inventer pour faire fonctionner ces nouvelles classes ?
Enfin, sur les charges de personnel par habitant, il serait bon de rétablir cette vérité
2001 - 2008 : 22,3 %
2008 - 2013 : 9,6 %
@ Frida
Vous avez raison !
La qualité et le nombre de commerces dans un centre ville donnent une idée réelle de la richesse d'une ville.
13 De Frida -
Est-ce quelqu'un sait quel est le commerce qui va s'installer à la place de la boutique de prêt à porter au coin de la rue Gabriel Péri et de la rue de la poste prolongée ? En face, la boutique à plancha est annoncée depuis longtemps !
Le Petit Casino va t'il réouvrir avec de nouveaux gérants ? Il n'y a plus que des banques et des agences immobilières.
Idem pour le coin rue Paul Vaillant-Couturier en face de la Police municipale. Toutes les boutiques sont fermées. La bijouterie, le magasin de diététique ont été désertés. C'est triste.
14 De Bernard -
@ Frida
Pour l'ancienne bijouterie, il s'agira d'un laboratoire d'analyses médicales.
Le 3ème dans le secteur après ceux de la Gare et de l'avenue Foch !
15 De Frida -
Bernard, vous oubliez celui de la rue Paul Vaillant Couturier, avant la poste, près de la Croix Blanche. Et celui au coin de la rue AG Belin et de l'avenue de Verdun. Et celui du boulevard Maurice Berteaux. N'en jetez plus !
16 De FabiaGrannt -
Bonjour,
Je reviens ici, espérant que le fil des commentaires est toujours actif (espérant en gros que vous voyiez ceci). Concernant les commerces, de nouvelles annonces ont été faites. Et c'est encore plus incompréhensible. Je m'explique :
- Bon le prêt à porter "de la street" Booba (le rappeur) tout ça tout ça : Ok. On dirait que les gérants ont du mal avec les études de faisabilité commerciale. Une boutique du même genre exactement à ouvert il y a peu (même deux en fait), y'a rarement du monde.
- Concernant surtout la boucherie traditionnelle (j'ai ici compris en gros "pas hallal, et pas 1kilo acheté 1 kilo offert" quoi, mais peut être me trompe-je).. Bien !! (sauf pour le seul qui restait). Par contre j'avoue ne rien comprendre : En gros, la municipalité actuelle dénonçait les commerces "sous perfusion, factices" de Mr Doucet, dont certains avouons-le, l'on certainement trompé, dans un mix de clientélisme courant sur la ville, et avouons-le aussi, maintenu par l'actuelle municipalité.
Comment comprendre qu'il y a juste quelques mois, à la place des boucheries Bernard, Mr Mothron tonnait à qui voulait l'entendre avoir "4 repreneurs "traditionnels" sur les rangs" et qu'on se retrouve avec Boucherie à Gogo, qui tient aussi une boucherie au Val Sud.. Et là, bizarrement on a un nouveau repreneur (j'imagine sans perfusion, donc pas "factice" pour un sous) qui aurait fait, lui, une étude de marché dont les résultats seraient positifs ??? Serait-ce juste vis-à-vis de la dette laissée pour le local des boucheries Bernard ?? Cela semble bien gros. Alors ?? Lui aussi vient de la même région que Mr Adhalou ?? Ou est-ce encore une "perfusion à la Doucet" déguisée ?? D'un point de vue commercial ou sociologique puisqu'il en est question ici cela semble, encore, assez peu lisible.
Cordialement
17 De FabiaGrannt -
.. Pour les laboratoires d'analyses médicales c'est la suite logique des grecs/fasts food/crêperies en tout genre, et de la prévention "bien manger au petit déjeuné" sponsorisé par Kellog's, à la maison de quartier du ValNotreDame via la désormais très fameuse association "Le Beaba" hum hum.. Joli mélange tout ça.
18 De Frida -
La seule crêperie, passage Carême Prenant, a l'air d'être fermée. C'était la seule crêperie valable à Argenteuil. Quand je pense qu'on a fêté les Bretons d'Argenteuil récemment, il y a de quoi avaler son biniou !
Les autres fast foods, je n'ose pas y penser. Avez-vous remarqué comment cela sent mauvais quand on passe devant ?!!
19 De Bernard -
@ FabiaGrannt
L'ancienne municipalité a appliqué une recette que beaucoup de maires de droite et de gauche ont mis en oeuvre dans leurs propres villes pour relancer le "petit commerce" et dynamiser leurs Centres Villes.
Les mairies se portent caution auprès des bailleurs commerciaux ou pour des locaux dont elles sont propriétaires (généralement par un office HLM) elles proposent aux nouveaux commerçants des baux à loyers inférieurs au marché local.
D'abord, c'est un moyen efficace de relancer un centre ville moribond et d'attirer une nouvelle population de classes moyennes.
Ensuite, ce que les mairies semblent perdre d'un coté (loyers commerciaux modérés) elles le récupérent en encaissant la CFE (ex taxe professionnelle)
Alors bien sur, on peut toujours critiquer que tel ou tel commerce n'a pas marché mais là on est dans la loi de l'offre et de la demande.
A défaut, nos centres villes continueront à être envahis d'agences immobilières (quoique la dernière crise financière en a éliminées), d'agences bancaires et de commerces à faible valeur ajoutée (Kebbab, traiteurs asiatiques...)
@ Frida
merci de poster régulièrement des commentaires
20 De Frida -
Bernard, vous avez bien raison. Il vaut mieux de faibles loyers que des rideaux tirés….Savez-vous de qui dépendent depuis le 1er janvier les loyers des boutiques du centre-ville ? Est-ce encore l’office HLM Habitat, ou la mairie a-t-elle récupéré les baux ?
En centre-ville, pas de chaussures convenables, pas de vêtements qui ne ressemblent à des oripeaux, pas de boutiques cadeaux valables…. Dans la plupart des villes, un « café de la mairie », rien à Argenteuil. On en assez des kebabs, des salons de beauté spécialisés, des magasins de robes orientales, de banques, d’agences immobilières, d’assurances.
On vit d’espoir, on n’a que ça à faire. On rêve de centre-ville animé, comme il y a au moins 20 années. Sinon, les Argenteuillais vont partir en province, ou ailleurs. Où les villes sont accueillantes, il y en a encore.
J'ai vu qu'on pouvait déposer des requêtes à la maison de quartier. A l'heure d'internet, des transmissions rapides ! On ne peut pas toujours se déplacer une fois par semaine, et......à quoi ça sert ?
21 De FabiaGrannt -
Merci des retours.
@Bernard ce n'est pas la forme "active" ou interventionniste sur les commerces de la mairie précédente que je critiquait (je ne suis pas commerçant, donc les aspects de concurrence "saine" et "loyale" ne me touchent pas), mais la logique de l'actuelle municipalité, décriant cet interventionnisme et trouvant, quelques mois plus tard, finalement, un boucher "traditionnel" (de quelle tradition ?) qui, alors que 4 autres étaient sur les rangs pour reprendre les boucheries Bernard, puis désistés après un rapide business plan. Bizarrement la donne semble avoir changée. L'actuelle municipalité pratiquerait-elle aussi finalement ce qu'elle trouvait "totalement artificiel" et "factice" ??
@Liliane il y a bien une autre boucherie, pas hallal pour un sous, label rouge etc dans le centre ville. D'ailleurs le trottoir accueil pas mal de "personnes agées" qui y font la file d'attente les midi de weekend.. C'est peut être le seul à se "frotter les mains" (propres).
Pour aller plus loin dans les commerces, et reprendre des remarques d'autres, c'est pas tant le hallal/pas hallal/kasher qui "choc" : c'est clairement le côté cheap/bon marché/crado/peu engageant des commerces (d'où le "viande à gogo 1kilo acheté = 1 kilo offert" avec le veudeur qui fume son joint à 10 mètres de son étale (mais je crois qu'ils ne font plus ces offres finalement, c'était devenu la blague en boucle)..
Demandez à Mr Adhalou, il est souvent au bar du nouveau restaurant de cuisinie traditionnelle francaise (qui n'a pas d'alcool)..
22 De Frida -
Qu'est-ce cela veut dire "traditionnel" ? Je voudrais que quelqu'un m'explique....
23 De Frida -
En matière d'HLM, qui va occuper la construction en centre ville rue Dedresne Bast, face au Crédit Lyonnais ? Elle a été mise en chantier sous la précédente mandature et elle défigure tout le quartier.